Съкращение от работа

Взаимопомощ, полезна информация и всичко, извън темата на останалите секции
Потребителски аватар
vwfena
Мнения: 1827
Регистриран на: Пон 04 апр 2005 0:14
Автомобил: VW passat
Двигател: PB 1991
Местоположение: Елин Пелин
Контакти:

Re: Съкращение от работа

Мнениеот vwfena » Пон 23 яну 2012 8:52


Баща ми са го освободили по чл. 328 ал. 1 т. 10а, което според кодекса на труда е: 10а. (нова - ДВ, бр. 46 от 2010 г., в сила от 18.06.2010 г., изм., бр. 100 от 2010 г., в сила от 1.01.2011 г.) когато трудовото правоотношение е възникнало, след като работникът или служителят е придобил и упражнил правото си на пенсия за осигурителен стаж и възраст;.Но това не е ли прекратяване понеже си предобил право на пенсия. Защото той при започване на работата вече е бил пенсионер.




Потребителски аватар
lou
Мнения: 905
Регистриран на: Вто 23 сеп 2008 20:22
Автомобил: Passat Variant
Двигател: BMR TDI
Местоположение: Шумен

Re: Съкращение от работа

Мнениеот lou » Пон 23 яну 2012 9:57


brabus написа:Предполагам, че договорът на баща ти е прекратен на основание чл.328 ал.1 т.10а от КТ.
Тази точка 10 буква "а" дава право на работодателя да прекрати договор със служител, който е придобил право на пенсия за стаж и възраст без да трябва да търси каквато и да е причина/обосноваване на тази санкция.
Обезщетенията, които се дължат е 1-но месечно предизвестие или колкото е договорено в договора му, но не повече от 3 месеца и натрупаната неизползвана платена отпуска към момента на прекратяване.


Ех.. Иво пак позна mhihi mhihi

vwfena написа:Но това не е ли прекратяване понеже си предобил право на пенсия. Защото той при започване на работата вече е бил пенсионер.


А точно затова е ..


Потребителски аватар
vwfena
Мнения: 1827
Регистриран на: Пон 04 апр 2005 0:14
Автомобил: VW passat
Двигател: PB 1991
Местоположение: Елин Пелин
Контакти:

Re: Съкращение от работа

Мнениеот vwfena » Пон 23 яну 2012 20:14


ОК ама има ли някакво значение, че той още няма 60 години. И след неговото и на колегата му съкращенията назначават още 3-ма човека на същата работа.


Потребителски аватар
brabus
R-циклопедист на VW
R-циклопедист на VW
Мнения: 11160
Регистриран на: Вто 08 юни 2004 8:17
Автомобил: Golf II GTI PB A4 Avant 1.8 TQ
Двигател: 1991 2003
Местоположение: София
Контакти:

Re: Съкращение от работа

Мнениеот brabus » Пон 23 яну 2012 22:27


правото си на пенсия за осигурителен стаж и възраст тук е разковничето. За да използва това основание трябва да са изпълнени условията за пенсия за стаж и възраст.
Ако баща ти е под 63 години и 4 месеца (възрастта за пенсия към 2012 г.) то НЕ могат да използват това основание.
Това е член от Кодекса за социално осигуряване:
Чл. 68. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 2010 г., в сила от 1.01.2011 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 2011 г. , в сила от 1.01.2012 г.) Право на пенсия за осигурителен стаж и възраст се придобива при навършване на 60-годишна възраст от жените и 63-годишна възраст от мъжете и осигурителен стаж 34 години за жените и 37 години за мъжете. От 31 декември 2011 г. възрастта се увеличава от първия ден на всяка следваща календарна година с 4 месеца за жените и мъжете до достигане на 63-годишна възраст за жените и 65-годишна възраст за мъжете.

От написаното от теб дотук разбирам, че баща ти е "млад" пенсионер (военни, МВР, пилот, миньор и т.н.) или пенсионер по болест. Каквото и да е основанието му за пенсия то не е за осигурителен стаж и възраст по смисъла на КСО. Ето защо използваното основание за прекратяване на трудовия му договор е незаконно.
Т.е. подлежи на оспорване и ще бъде спечелено от ваша страна. Друг е въпросът дали има смисъл да го възстановят на работа. Работната атмосфера с такива възстановени служители не си е работа. Говоря и за двете страни - работодател и служител.
Щом има пенсия баща ти няма право на обезщетение от бюрото по труда, но ако е съкратен поради намаляване обема на работа или съкращаване на щата ще има право на още една заплата обезщетение за оставане без работа по смисъла на чл.222, ал.1 от КТ.
По-надолу давам коментар и от министерство на труда и социалната политика. Макар, че имам резерви в компетентността на въпросния г-н Мирославов за този казус е дал напълно правилен отговор.


Eмил Мирославов - Директор дирекция "Трудово право и обществено осигуряване" Отговор

Уважаема г-жо Николаева,
Съгласно чл. 328, ал. 1, т. 10 а (нова - ДВ, бр. 46 от 2010 г., в сила от 18.06.2010 г.) работодателят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работника или служителя в сроковете по чл. 326, ал. 2 при наличие на условията на чл. 68 от Кодекса за социално осигуряване, когато трудовото правоотношение е възникнало след като назначеният работник или служител е придобил и упражнил правото си на пенсия.
Новото правно основание за прекратяване на трудовия договор от работодателя по т. 10а се използва в случаите, когато трудовото правоотношение е възникнало след като назначеният работник или служител е придобил и упражнил правото си на пенсия на основание, различно от това по чл. 68 от КСО. Това означава, че ако работодателят “назначи”, т.е. сключи трудов договор с лице, което преди сключването е придобило и упражнило правото си на пенсия на основание, различно от това по чл. 68 от КСО (напр. по чл. 69 от КСО) и към момента на прекратяване на трудовия му договор са налице условията по чл. 68 от КСО (отговаря на изискванията за възраст и сбор от осигурителен стаж и възраст за придобиване право на пенсия по чл. 68), то работодателят има право да прекрати договора съгласно чл. 328, ал. 1, т. 10а от КТ.
Обръщаме внимание, че за да може да се прекрати трудовия договор по т. 10а е необходимо работникът/служителят да отговаря на условията на чл. 68 КСО, които за мъжете са навършена 63-годишна възраст и сбор от възраст и осигурителен стаж – 100. Това означава, че след като работникът в момента е на 59 г., то разпоредбата на чл. 328, ал. 1, т. 10а от КТ не може да бъде основание за прекратяване на трудовия му договор. ЛТ/


Потребителски аватар
vwfena
Мнения: 1827
Регистриран на: Пон 04 апр 2005 0:14
Автомобил: VW passat
Двигател: PB 1991
Местоположение: Елин Пелин
Контакти:

Re: Съкращение от работа

Мнениеот vwfena » Пон 23 яну 2012 22:43


А какъв е начина за оспорване на съкращението. Тъй като баща ми им е меко казано обиден, тъй като оставиха хора по-възрастни от него и с по-ниско образование и назначиха още трима нови на неговата длъжност. А за възстановените работници съм съгласен, той така или иначе върне ли се едва ли ще изкара повече от месец, но поне иска да им натрие носовете на работодателите.


Потребителски аватар
brabus
R-циклопедист на VW
R-циклопедист на VW
Мнения: 11160
Регистриран на: Вто 08 юни 2004 8:17
Автомобил: Golf II GTI PB A4 Avant 1.8 TQ
Двигател: 1991 2003
Местоположение: София
Контакти:

Re: Съкращение от работа

Мнениеот brabus » Пон 23 яну 2012 22:58


Пътят е по съдебен ред. Трябва да оспорва основанието за прекратяване като незаконно.
Трудово-правните дела са безплатни за служителите.
Само да кажа, че за да оспорвате прекратяването не трябва да са минали повече от 2 месеца от датата на прекратяването на договора на баща ти.


КТ

Чл. 358. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., в сила от 01.01.1993 г. ) (1) Исковете по трудови спорове се предявяват в следните срокове:
.....
2. (изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г.) 2-месечен - по спорове за отмяна на дисциплинарно наказание "предупреждение за уволнение", изменение на мястото и характера на работата и прекратяване на трудовото правоотношение;

.....

Ако го направите (оспорването“ и спечелите баща ти ще е възстановен на работа. Фирмата ще му дължи брутното възнаграждение за периода от прекратяването до датата на възстановяване, но не повече от 6 месеца. Както и осигуровки в/у заплатата му за целия период (може да е над 6 месеца, зависи кога приключи делото).
Ако все пак се решите на тази стъпка е добре да се допитате и до адвокат по такъв тип дела. Едно е да давам акъл в някакъв форум, друго е да се стигне до дело. Аз не съм правист, а трябва някой да огледа всички документи и данни.

Успех!


Потребителски аватар
vwfena
Мнения: 1827
Регистриран на: Пон 04 апр 2005 0:14
Автомобил: VW passat
Двигател: PB 1991
Местоположение: Елин Пелин
Контакти:

Re: Съкращение от работа

Мнениеот vwfena » Пон 23 яну 2012 23:06


Мерси много за всички отговори вече ми стана ясно. Утре ще говоря с баща ми и ще решим какво ще правим. А ако решим да оспорваме задължително ще се свържем с адвокат. Още веднъж благодаря на всички включили се в темата.
Форума за пореден път доказа, че е сила :bowdown :bowdown :bowdown



Върни се в “ОФФ-Топик - други”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 72 госта